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Forum du Pays Réel et de la Courtoisie :: Cardinal Vingt-trois
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Cardinal Vingt-trois
PostPosted: Thu Oct 18, 2007 10:33 am Reply with quote
Maxime

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Le Vatican vient de rendre public la liste des nouveaux cardinaux qui seront créés lors du prochain consistoire le 24 Novembre 2007

Mgr Vingt-trois archévêque de Paris est cité

http://www.lefigaro.fr/france/20071018.FIG000000255_l_archeveque_de_paris_p…

Quote:
Les choix de Benoît XVI sont sans grande surprise et très romains. Parmi les nouveaux cardinaux, on compte six prélats de la Curie romaine : Mgr Leonardo Sandri, préfet de la congrégation pour les Églises orientales, Mgr Raffaele Farina, bibliothécaire du Vatican, Mgr Angelo Comastri, archiprêtre de Saint-Pierre, Mgr Giovanni Lajolo, gouverneur du Vatican, Mgr Stanislaw Rylko, en charge des laïcs, et Mgr Paul Josef Cordes, responsable de la charité du pape.


Benoît XVI a aussi choisi onze archevêques de villes importantes : outre Mgr André Vingt-Trois, Mgr Luis Martinez Sistach, archevêque de Barcelone (Espagne), Mgr Agustin Gracia-Gasco Vicente, archevêque de Valence (Espagne), Mgr Angelo Bagnasco, archevêque de Gênes (Italie) et président de la Conférence épiscopale de la péninsule, et Mgr Sean Baptist Brady, archevêque d'Armagh (Irlande).



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Cardinal Vingt-trois
PostPosted: Thu Oct 18, 2007 12:03 pm Reply with quote
Wladimir Nykas

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J'ai assisté hier soir à la séance de clôture d'une série de conférences, coorganisées par l'Ordre des Avocats de Paris et l'Archevêché, sur le thème de la Parole. Hier soir, y intervenaient le Cardinal VINGT-TROIS, le futur Bâtonnier de Paris, l'Avocat général Philippe BILGER, mon excellentissime consoeur Solange DOUMIC et un Profeseur spécialiste de procédure civile, Sergfe GUINCHARD.

Je crois bien que c'est la première occasion où on a pu donner en public à Mgr VINGT-TROIS de "l'Eminence".

Bon, message suivant, un effroyable jeu de mot ! Mais pas de confusion des genres, restons sérieux pour celui-ci !

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" Malheur à moi qui suis nuance " (Nietzsche)

Cardinal Vingt-trois
PostPosted: Thu Oct 18, 2007 12:03 pm Reply with quote
gorr

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Qu'on arrête donc de nous raconter que "Benoit XVI est un pape tradi"

Y en a marre de toute la clique conciliaire

Cardinal Vingt-trois
PostPosted: Thu Oct 18, 2007 12:13 pm Reply with quote
Wladimir Nykas

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Joined: 31 Jul 2007
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Localisation: IdF




Selon le Trésor de la Langue Française Informatisé :
Cardinal : (...) 2. MATH. MOD. Nombre cardinal ou, p. ell., cardinal. Nombre entier (généralisé), désignant un ou plusieurs ensembles appartenant à la même classe d'équivalence.

Effectivement, d'après cette définition, vingt-trois, c'est bien un cardinal. Embarassed (honte de ce mauvais jeu de mots ! )

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Cardinal Vingt-trois
PostPosted: Thu Oct 18, 2007 12:30 pm Reply with quote
Bonne Maman
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Et c'est même un nombre premier...De là à ce que le nouveau cardinal s'imagine déjà sur le trône de Pierre...

Cardinal Vingt-trois
PostPosted: Thu Oct 18, 2007 12:57 pm Reply with quote
Uncle Toby

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gorr wrote:
Qu'on arrête donc de nous raconter que "Benoit XVI est un pape tradi"


Paris, cher Gorr, fait partie des villes de France dont l'évêque ou l'archevêque est quasi-automatiquement cardinal au premier consistoire qui suit sa prise de fonction.

Comme disait Jean XXIII : "Je suis le pape, je ne suis que le pape".

Eussiez-vous préféré un pape Martini qui n'a jamais fait mystère de vouloir convoquer un Vatican III pour verrouiller à jamais le II et son application plutôt qu'un pape Ratzinger ?

Certes Benoit XVI n'est pas "tradi". Mais il est favorable à une remise en ordre liturgique, veut sincèrement pour ce que l'on en voit et ce qu'il en a écrit limiter le n'importe quoi débile et collant qui déferle depuis la fin des années 60, et surtout nous revoyons un pape qui reste pour l'essentiel à Rome et qui travaille au lieu de se laisser envoyer voyager par le monde pendant que ceux qui l'envoyaient se faire acclamer ici ou là s'étaient arrogé la gestion quotidienne de l'Eglise, celle qui compte dans la durée.

Bref le calice est à moitié plein : pourquoi ne voir que la moitié vide ?


Last edited by Uncle Toby on Thu Oct 18, 2007 01:02 pm; edited 1 time in total

Cardinal Vingt-trois
PostPosted: Thu Oct 18, 2007 01:01 pm Reply with quote
Guinevere
Fou du Roi
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Localisation: Aux limites et aux franges




@ Wlad et BM !



@ Gorr
Benoît XVI, si vous acceptez le jugement d'un regard extérieur, est le premier pape soucieux de tradition et qui renoue avec la théologie tridentine depuis Pie XII. Je ne sais pas si ça en fait un pape "tradi" mais son discours est vraiment très tridentin !

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Il vous naît un oiseau dans la force de l’âge,
En plein vol, et cachant votre histoire en son cœur
Puisqu’il n’a que son cri d’oiseau pour la montrer.
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Cardinal Vingt-trois
PostPosted: Thu Oct 18, 2007 01:03 pm Reply with quote
Bonne Maman
Administrateur
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Quote:
Mgr Vingt-Trois sera cardinal le 24 novembre. Il deviendra ainsi membre de l’Eglise de Rome, mater et magistra omnium Ecclesiarum, « mère et maîtresse de toutes les Eglises [diocésaines] », dont l‘évêque est le Pape.
C’est maintenant officiel. C‘était prévisible. C’est la coutume. L’archevêque de Paris, comme celui de Lyon ou de Bordeaux, est plus ou moins vite « créé » cardinal. Pour que son Excellence devienne son Eminence il y aura eu presque trois années. Il est bien placé ainsi pour devenir en outre le président de la Conférence épiscopale, puisque le président Ricard n’est pas rééligible.
L’AFP nous le présente comme « connu pour… son rire ». En effet. Mgr Vingt-Trois a lui-même déclaré combien et pourquoi il s’amuse « assez » de notre pariatude, c‘était dans La Nef de janvier dernier (Présent du 10 janvier et du 2 mars), il déclarait :

« Il est d’ailleurs assez amusant de voir des groupes contester le concile Vatican II en s’adressant à la Conférence épiscopale que par ailleurs ils dénigrent comme un lieu malsain. »

Notre réponse à cet amusement archiépiscopal semble n’avoir pas été entendue. C’est pourquoi nous la réitérons :
A qui irions-nous présenter nos suppliques, réclamations et protestations, si ce n’est à la Conférence épiscopale de notre pays (et au Saint-Siège si elle ne nous entend pas) ? Ce n’est point la dénigrer, c’est la considérer comme responsable. Ce que nous voyons en elle, ce n’est pas un « lieu », malsain ou non : nous y voyons une paternité spirituelle qui ne peut lui être ôtée, quels que soient la dignité ou le désordre de ses membres.

Et c’est aussi à l’occasion des amusements de Mgr Vingt-Trois que nous avons précisé une fois de plus notre position :
Les évêques en communion avec le Pape sont les successeurs des Apôtres et la hiérarchie légitime de l’Eglise de Jésus-Christ. Nous ne contestons en rien leur autorité, c’est justement à elle que, depuis un demi-siècle pour ma part, nous adressons nos requêtes. Mais nous contestons leurs abus de pouvoir.

L’abus de pouvoir qui, cette saison, est au premier rang de l’actualité, et enfin reconnu pour tel, c’est celui dont a été victime la messe traditionnelle. Un abus de pouvoir qui a duré plus de trente ans, et qui cherche à survivre de manière fragmentaire : on le constate dans la diffusion sournoise, et semble-t-il sur un mot d’ordre, d’une hostilité systématique à la création de « paroisses personnelles », bien que le Saint-Siège en ait donné l’exemple en le faisant à Campos et à Bordeaux, et l‘évêque à Toulon…
Si l’AFP assure connaître Mgr Vingt-Tois, comme nous-mêmes, « pour son rire », elle le connaît aussi comme « un homme de dialogue », et là, elle a bien de la chance. Le dialogue avec qui ?

En somme, il rit des uns et dialogue avec les autres.
Devenu membre de l’Eglise de Rome, le cardinal Vingt-Trois en recevra une nouvelle grâce d‘état, une grâce de romanité. Nous lui souhaitons de l’accueillir de bon cœur et d‘échapper ainsi à la contamination de cet esprit anti-romain que la « gouvernance » a beaucoup trop fait ou laissé grandir dans le clergé français.

JEAN MADIRAN

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5 rue d'Amboise, 75002 Paris
http://www.present.fr/index.php?id_rubrique=6

Cardinal Vingt-trois
PostPosted: Thu Oct 18, 2007 01:31 pm Reply with quote
Uncle Toby

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« A qui irions-nous présenter nos suppliques, réclamations et protestations, si ce n’est à la Conférence épiscopale de notre pays »

Demande Jean Madiran.

À l'évêque qui est le vrai et seul décisionnaire en son diocèse.

Moins on s'adresse à ces machins collectifs — dont le Motu proprio ne dit d'ailleurs rien et sauf erreur la lettre d'accompagnement non plus — mieux on se porte. Et un évêque interrogé seul aura moins de velléités de résister à Rome que ces collégialités troubles où chacun se cache courageusement derrière le groupe, qui se cache lui-même derrière de grands principes creux et de vaguissimes considérations onctueuses. Puis quelques vicaires ambitieux lui conseilleront bien, à l'évêque, de ne pas trop se mettre de monde à dos là-haut, espérant surtout pour eux quand leur tour viendra.

D'ailleurs Benoît XVI méditerait de nous débarrasser de cette pullulence de collégialités dévoyées que ça ne m'étonnerait qu'à moitié.

Cardinal Vingt-trois
PostPosted: Thu Oct 18, 2007 02:19 pm Reply with quote
possum

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Si j'ai bien tout compris, les vrais catholiques ne sont pas plus heureux que ça ?

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Cardinal Vingt-trois
PostPosted: Thu Oct 18, 2007 03:09 pm Reply with quote
Maxime

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Devenir Cardinal ne rend pas plus libre vis à vis de Rome, au contraire même !!

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Cardinal Vingt-trois
PostPosted: Thu Oct 18, 2007 08:31 pm Reply with quote
Bouvine

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Ce doigt accuse l'institut du bon pasteur et Mgr vingt-trois.


Last edited by Bouvine on Sat Oct 20, 2007 08:44 pm; edited 1 time in total

Cardinal Vingt-trois
PostPosted: Thu Oct 18, 2007 08:46 pm Reply with quote
Maxime

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Ce n'est pas bien de faire parler les morts et vous prenez des risques à préjuger ce qu'aurait dit Mgr Lefevre de l'Institut du Bon Pasteur.

Je pense aussi qu'il faut être de bien mauvaise foi pour ne pas reconnaitre les efforts, les intentions et les gestes forts de Benoit XVI et du Cardinal Hoyos sur le sujet.

Enfin, moi, je dis ca, je ne suis ni prêtre, ni évêque, ni cardinal ni Pape, un pauvre pécheur seulement !!

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Cardinal Vingt-trois
PostPosted: Thu Oct 18, 2007 08:54 pm Reply with quote
Fortunio

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Si vous croyez que c'est avec ces discussions tridentines que vous allez ramener du monde dans les églises, vous vous mettez la crosse dans l'oeil ...

Cardinal Vingt-trois
PostPosted: Thu Oct 18, 2007 08:59 pm Reply with quote
Bouvine

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Maxime wrote:

Ce n'est pas bien de faire parler les morts et vous prenez des risques à préjuger ce qu'aurait dit Mgr Lefevre de l'Institut du Bon Pasteur.

Je pense aussi qu'il faut être de bien mauvaise foi pour ne pas reconnaitre les efforts, les intentions et les gestes forts de Benoit XVI et du Cardinal Hoyos sur le sujet.

Enfin, moi, je dis ca, je ne suis ni prêtre, ni évêque, ni cardinal ni Pape, un pauvre pécheur seulement !!

Je veux bien mais le triste Hamiche mercredi l'à bien fait parler les morts.

Cardinal Vingt-trois
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